69[B,22]: Variant

 
 
 
 

FoldeikonGrundoplysninger
Frimærkenummer 8633
LandDanmark
AfsnitBogtryk (1851-1931) & Stålstik (1933-?)
Udgivelse1. Oktober 1913
Christian X
Katalognummer69[B,22]
DesignC. Sonne/Gerhard Heilmann
GravørChistian Danielsen, København
KatalogtypeKong Christian X
Variant af
69: Hovedmærke
KendetegnsoversigtRids gennem DANMARK, farveplet i ovalringen under højre fod på DANMARK og rids til højre for 10.
Nummer 22 i B-arket i en del af udgivelsen.
Pålydende10 øre
FarveRød
FormatAAp
Takning
Lodret: 14,50 (17 takker/16 huller)
Vandret: 14,00 (14 takker/13 huller)
VandmærkeKors
IV: Kors
Aliaser69[B,22a] 69[B,22b] 69[A,46e]
Registreret1997-08-01 00:00 af Peter Porsgaard-Larsen
FoldeikonAnkerKatalogisering
KatalogAfsnitEvt. sideNummerTekst
AD 69/79-C/B 1 22
Planche 1.
AFA (Uudfyldt)   69z
AFA (Uudfyldt)   69zx
DFT 6/1991 280 22 Skulle adskille sig fra nabomærkerne ved sin ekstremt røde farve.
Kun i oplag 104-K?
JP 69 6 22B
NP 69   46Ae
Kæde: 
 
Planche 69 1 22
Kæde: 
 

1 af 3.
Planche 69 1 22
Kæde: 
 

2 af 3.
Planche 69 1 22
Kæde: 
 

3 af 3.
SAVA Bogtryk 235 69 22
JK     K9576
Kæde: 

Vandret parstykke.
Kvalitetssymbol 25,00 DKK (solgt).
BR 1450   4177
Kæde: 
 
 
 

Del af samling.
Kvalitetssymbol Start 250,00 DKK (ikke solgt).
Lukket: 2019-03-09 13:38:03
BR 1546   4497
Kæde: 
 
 
 

Del af samling.
Kvalitetssymbol Start 250,00 DKK (ikke solgt).
Lukket: 2015-11-16 01:20:08
DanFil     151474
Kvalitetssymbol 80,00 DKK (solgt).
Lukket: 2016-11-13 07:20
QXL     631766508 Kvalitetssymbol 740.00 (solgt).
VF 1410   0656
Kvalitetssymbol 275,00 DKK (solgt).
Lukket: 2019-06-11 19:43:10
VF 1419   0411
Kvalitetssymbol 174,00 DKK (solgt).
Lukket: 2019-10-15 23:31:53
VF 1442   0828
Kæde: 
 
 

Del af lot.
Kvalitetssymbol 174,00 DKK (solgt).
Lukket: 2020-09-15 20:44:17
VF 1477   0632
Kvalitetssymbol 355,00 DKK (solgt).
Lukket: 2022-01-25 19:58:29
VF 1478   0645
Kvalitetssymbol 340,00 DKK (solgt).
Lukket: 2022-02-08 22:36:52
VF 1479   2183
Del af lot.
Kvalitetssymbol Start 300,00 DKK (ikke lukket). [ukendt afslutning]
VF 1483   1868
Kæde: 
 

Del af lot.
Kvalitetssymbol 240,00 DKK (solgt).
Lukket: 2022-04-19 20:18:06
YAH     269731
Kæde: 

Kvalitetssymbol 50,00 DKK (solgt).
Lukket: 2015-07-25 21:25:33
Foldeikon69[B,22]: Variant
Billede af mærket
FoldeikonNomenklatur
A
B
C
D
E
12345
 
FoldeikonAnkerOvertryk i kataloget
Billede
Billede Revisionssymbol
Ridse gennem DANMARK.
Billede
Billede Revisionssymbol
Farveplet i ovalringen under højre fod på DANMARK.
Billede
Billede Revisionssymbol
Ridse til højre for 10.
2: Overtryk: (2: Overtryk)
2[B,22]: Variant: (2[B,22]: Variant)
2[B,22]: Variant Revisionssymbol
Rids gennem DANMARK, farveplet i ovalringen under højre fod på DANMARK og rids til højre for 10.
Nummer 22 i B-arket i en del af udgivelsen.
4: Overtryk: (4: Overtryk)
4[B,22]: Variant: (4[B,22]: Variant)
4[B,22]: Variant Revisionssymbol Variantsymbol
Rids gennem DANMARK, farveplet i ovalringen under højre fod på DANMARK og rids til højre for 10.
Nummer 22 i B-arket i en del af udgivelsen.
FoldeikonAnkerObjekter i studiekredsen
Findes 69zx?
Findes 69zx? Revisionssymbol Objektsymbol
I beskrivelsen af 69z nævnes ud over stregen over DANMARK også stregen til højre for 10, men den er vist som 69zx.

De andre kilder (og eksemplarer) vi har fået dokumenteret har alle begge streger vist sammen - så hvad dækker 69zx over?

Denne illustration stammer fra: Chr. X - 10 øre rød, men se også DFT 6/1991 side 280.
Registreret: 2015-06-12 23:45:06 af Peter Porsgaard-Larsen

AFA
AFA Revisionssymbol
Klip fra AFA SPECIALKATLOG 2008.
Registreret: 2015-06-13 10:21:56 af Peter Porsgaard-Larsen

Hvad dækker det 69ZX Revisionssymbol
Hej Peter

Du skal nok læse det som 69Z har kun stregen gennem NM, man må så gå udfra der findes ekesmplarer der kun har Klicheridse gennem NM og derfor er den primærer fejl mens

69ZX er sekundær, den er den forklaring jeg lige umiddelbart kan give


Streg gennem NM er beskrevet af Arne Dahl som position 22c hvor fejlen ved højre værdicirkel ikke findes. Altså 69Z.

69ZX har så streg gennem NM og Klicheridse ved h.10 poisition 22B.

De kan ikke kalde den 69X for det er hage på K i DANMARK position 86A.

Derfor er man nødt til at kombinerer de 2 store Klicheridser til et nyt nr.69ZX fordi Klicheridse NM position 22c står alene.

Konklussionen er nok at AFA kataloget vrøvler, og nok skulle have undladt " og til højre for 10 nr, 22i B-arket"

Mvh
Per
Registreret: 2015-06-13 13:24:57 af Per Skulason

69ZX Revisionssymbol
Hej Peter

Har lige tilføjet lidt til 69 ZX, jeg mener AFA kataloget, skulle have undladt noget under 69Z, Arne Dahl har beskrevet Klicheridsen over NM i Danmark som en single på position 22 er der en Matricefejl fp foran næsen, den er dog ikke altid synlig.
Den kombination du har af 22-B, på din tegning har Arne Dahl ikke.
Fp mellem R og K kalder han 22b, Klicheridse NM 22c, ridsen ved højre 10 er kommet til senere, Arne Dahl har den ikke beskrevet det samme med 22Aa og 22 Ab.   Men derfor kan kombinationen sagtens forekomme samlet, den skal nok så ikke hedde 22B, men måske 22e bare for at fortsætte rækken af fejl på mærket.
22a har han som en hvid farveløs plet ved kongens mundvig.

Med venlig hilsen
Per Skulason
Registreret: 2015-06-14 12:43 af Per Skulason

69ZX Revisionssymbol
"22B" på tegningen fra hæftet refererer til B-arket og hvis der her havde været flere generationer ville de være blevet benævnt "22Ba", "22Bb" osv.

Som teksten til "69z" fremstår i AFA synes jeg at den dækker begge streger og "69zx" bør udfases som særskilt nummer.
Vi kan håbe billederne en dag bliver udskiftet, meget gerne fra vort katalog der for øvrigt netop i disse dage leverer illustrationer til et kommende katalog.

Jeg scanner løbende de forskellige auktionssites og linker til lots - det er også sådan jeg har skaffet de billeder vi har i dag.
Måske finder jeg en dag nogle eksemplarer der kan hjælpe med dokumentationen...
Registreret: 2015-06-14 21:04 af Peter Porsgaard-Larsen

69ZX Revisionssymbol
Hej Peter

Da stregen over NM, findes alene er man nødt til at have 69z, "og til højre for 10, nr 22i B-arket" skal udelades, så giver 69zx mening.
Jeg mener der er for meget tekst ved 69z. Da mærket findes uden streg til h for værdicirkel er man nødt til at have to særskilte numre.

Godt, at hører kataloget stadig levere illustrationer til kommende kataloger.

Med venlig hilsen
Per
Registreret: 2015-06-16 11:47 af Per Skulason

69ZX Revisionssymbol
Problemet er bare at:
1)        AFA selv nævner begge streger for 69z
2)       Samtlige "af kataloget" kendte eksemplarer indtil nu også udviser begge streger
3)      Kilderne (DFT og special kataloget) kobler stregerne

Den eneste der taler i mod er Arne Dahl og har han ret skal teksten for 69z rettes, men er vi så ikke ude i noget der er så sjældent at det slet ikke bør findes i AFA?
Registreret: 2015-06-16 12:11 af Peter Porsgaard-Larsen

69ZX Revisionssymbol
Hej Peter

Argumenterne du kommer med er vanskellige at modargumenterer, det der undrer mig er hvis Arne Dahl skulle have misset stregen, men det kan selvfølgeligt være tilfældet og det vil betyde at klicheridserne derfor må være opstået samtidigt.
Arne Dahls artikel er fra 1982, ser man AFA special 1981-1982 er 69z listet "Klicheridse over NM i Danmark" , 69zx er ikke listet.
I 1987 AFA Special opstår begge nr. og teksten i 69z får den du også henviser til i 2008 kataloget. Så argumentet for der er for meget tekst under 69z holder da teksten skulle have været i 69zx, en ren teknikalitet, dog ikke ubetydelig, da 69z allerede var der, med den forkortet tekst.

Det betyder så også at 69zx have den lange tekst eller bør udgå da du har ret i, at det der skrives er konstateret under 69z efter 1982 (AFA special 1981-1982 hvor original teksten til 69z står) hvis der ikke findes eksemplarer med kun stregen.

Med venlig hilsen
Per
Registreret: 2015-06-17 12:00 af Per Skulason
FoldeikonAnkerBilleder
FoldeikonAnkerLot
69[B,22]
69[B,22]  Anker
Arkplacering: B22
Kvalitetssymbol Collect 4 Variantsymbol
69[B,22]
69[B,22]  Anker
Arkplacering: B22
Kvalitetssymbol Collect 4
69[B,22], 69[B,23f]
69[B,22], 69[B,23f]  Anker
Arkplacering: B22
Kvalitetssymbol Collect 4
69[B,21b], 69[B,22]
69[B,21b], 69[B,22]  Anker
Arkplacering: B22
Kvalitetssymbol Collect 4
69[B,22]
69[B,22]  Anker
Arkplacering: B22
Kvalitetssymbol BRO
FoldeikonHenvisninger til denne side
Land ridse
Land ridse Revisionssymbol Objektsymbol
Lang ridse fra næsen og ned til kraven.
Ukendt arkplacering.

Stammer fra: QXL.
Registreret: 2013-11-25 21:30:53 af Peter Porsgaard-Larsen
Falsk 8z?
Falsk 8z? Revisionssymbol Objektsymbol
Nabomærket til venstre er helt tydeligt:
69[B,21b]: Variant
så der kan altså ikke være tale om Nummer 22 i B-arket.

Den hvide streg er desuden delvist dobbelt.

Stammer fra: Bruun Rasmussen.
Registreret: 2015-07-04 09:44:49 af Peter Porsgaard-Larsen